Scroll naar beneden om de reacties te lezen of kies er een met de blauwe knoppen..

Marleen Helleman - BC Eigen Haard HoefijzerPlus GD Damme - Groep Ondernemers Cornelis Douwesgebied Corina Stins - Klankbordgroep Zuidoost Mark Bakker - Klankbordgroep Zuidoost Cecile ter Borgh - Bewoner Landelijk Noord Laura Koning-Kranenburg - Klankbordgroep Peter Verbeek - Klankbordgroep Edwin van de Ketterij - Windalarm Stefan de Bruijn - Klankbordgroep gezondheid Marije van Mierlo - tuinders ZuidOost-Driemond Els Timmerman - Klankbordgroep gezondheid Klaas Schonenberg - Klankbordgroep Zuidoost Jan Hendriks - Klankbordgroep gezondheid Wim Temmink - Stichting Erf Abcoudermeer

Simone Brands - Klankbordgroep Niels Honcoop - Burgers Diemen Ankephien van Tijen - Klankbordgroep gezondheid Ines van Cleef - Klankbordgroep Zuidoost Hr van Rijsen - Bewoner IJburg Karin Krabbendam - Klankbordgroep Gerard Korthof - Stichting Stemmen voor Stiller Joost de Groot - Klankbordgroep Maarten Vlijmincx - Windalarm Renate Nollen - Klankbordgroep Natuur Camiel Verberne - Windalarm Noord-Waterland Ans Sullot & Koko Barenburg - Tuinpark Buikslotermeer Dirkje Sommemeijer - Klankbordgroep Rob van der Veer - Klankbordgroep Noord

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte mevrouw van Doorninck,
 
Dank voor uw uitnodiging voor de bijeenkomst Afsluiting Reflectiefase Windenergie Amsterdam.
 
Ik was zelf lid van de Klankbordgroep Zuidoost, waaruit alle leden zijn opgestapt. U schrijft veel van ons gevraagd te hebben. Dat klopt, maar we voldeden met plezier aan die vraag in het vertrouwen te kunnen komen tot een eindproduct dat recht zou doen aan de belangen van de bewoners en natuur in en rond de zoekgebieden in Zuidoost. Dat vertrouwen is beschaamd: er bleek niet of nauwelijks gelegenheid voor inbreng. Ter illustratie: alle vertegenwoordigers van al die verschillende bewonersgroepen uit de 3 grote zuidooster zoekgebieden, van de Diemerscheg tot de Amstelscheg, kregen met elkaar een half A-viertje voor hun gezamenlijke inbreng. In het Sinterklaasweekend.
 
Uw vaststelling dat er in dialoog en discussie naar ons geluisterd is, is niet gebaseerd op de realiteit van de Klankbordgroep Zuidoost. In de 4 bijeenkomsten die ik heb uitgezeten, was er nauwelijks gelegenheid tot dialoog en discussie. Notulen deugden niet, ook niet na aandringen tot correctie. Onze inderdaad ‘sterke inhoudelijke adviezen’ hebben wij nauwelijks teruggezien in het eindproduct.
 
Ik ben afgevaardigd vanuit de bewonerscommissie sociale huurders Eigen Haard-Reigersbos 4. Wij wonen in tachtigerjarenbouw, slecht geïsoleerd, veelal zonder tuin, sommige zelfs zonder balkon. Het zoekgebied Knooppunt Holendrecht, onderdeel van het belangrijke natuur-en recreatiegebied De Hoge Dijk, is voor velen de enige bereikbare groene recreatieve buitenruimte. Het is ons ommetje, ons dagje uit en in veel gevallen, de enige plek waar gezinnen de zomervakantie kunnen doorbrengen. Want anders dan de naam doet vermoeden, ligt dit zoekgebied dichter bij Reigersbos dan Holendrecht. Er is hier nooit draagvlakonderzoek geweest- destijds ging het nog om zoekgebied Amstel III - maar ik kan u verzekeren dat de duizenden bewoners binnen de overlastcirkel het plan om hier nóg meer lawaai te genereren, niet omarmen. Wij lijden hier al genoeg onder het lawaai en de uitstoot van Schiphol, snelwegen en spoor. En zoals u weet, wordt turbinelawaai niet gemaskeerd door dat van vlieg-of wegverkeer. Wij hebben hier al, volgens onderzoek van de gemeente Amsterdam, de slechtste fysieke en mentale gezondheid van de stad. De perinatale sterfte is nergens zo hoog als hier. Onze verkoelende groene enclaves worden vanaf 2024 opwarmend versteend door de gigantische verdichtingsbouw met woontorens en extra autowegen daarnaartoe. Meer dan 600 volwassen bomen worden daarvoor gekapt. Overigens worden de bewoners van die woontorens, net als die van Amstel III, gelokt met aanprijzingen over de unieke natuur van de Hoge Dijk en de recreatieve mogelijkheden in het zoekgebied.
 
Nog dichter bij het zoekgebied dan onze woningen, ligt een aantal zorg- en gezinsvervangende instellingen, waar zeer kwetsbare bewoners wonen of langdurig verblijven: Domus+, het Jeroen Pithuis, De Koppeling voor jonge AMA’s, de kliniek High Intensive Care Psychiatrie en uiteraard de somatische afdelingen van het AMC en het enige volledige VSO voor jongeren ASS. Deze instellingen staan juist hier vanwege de groene, prikkelarme omgeving.
 
Als de reflectiefase was verlopen zoals toegezegd: met de expertise van de lokale klankbordgroepen en met een derde expertgroep aanbevelingen doen over -groene- ruimte en leefklimaat, dan was deze brief een stuk korter geweest en hadden al deze zaken én de mogelijke alternatieven in al in overweging genomen kunnen zijn. Nu beslist een geprivilegieerde groep, verenigd in de energiecoöperaties uit de welvarende delen van de binnenstad en zelfs andere delen van het land, over ons lot. En met dergelijk kolonialisme en de bijbehorende win(d)gewesten, hebben veel van onze sociale huurders hier weinig prettige associaties.
 
Kortom, BC Eigen Haard Reigersbos 4, acht het onder deze omstandigheden ongepast om zich op donderdag te laten vertegenwoordigen op een feestje waarop voor de huurders hier niets te vieren valt.
 
Hoogachtend,
 
Namens BC Eigen Haard HoefijzerPlus,
Marleen Helleman

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Gebrek aan inspraak CD gebied
Amsterdam 11 april 2022,
 
Geacht College /beste Wethouder MvD,
 
Als ondernemers van het Cornelis Douwesgebied hebben wij bij het College, afd. RES, Provincie NH, via de Klankbordgroep verschillende vragen en opmerkingen gemaakt. Het ging daarbij om hele simpele vragen. De antwoorden bleven uit!
Uw feestje laten wij aan ons voorbij gaan, want naar ons idee valt er niets te vieren. De teloorgang van participatie is nog nooit zo zichtbaar geweest. De arrogantie van de macht?
Door een gebrek aan kennis en wilskracht lijkt het te gebeuren dat onze leef/werkgebied vernietigd wordt. Daar waar nu de laatste jaren ambtenaren druk doende zijn om een fijne en gezonde woonvisie te ontwikkeld voor 70.000 woningen.
Het doet ons heel erg denken aan de ontwikkelingen rondom hoogspanningsmasten. Het heeft tientallen jaren geduurd voordat de RIVM de schadelijke kant van de hoogspanning op wilde nemen.
 
Hoogachtend,
GD Damme
Damme Kunststoffen BV
Groep Ondernemers
Cornelis Douwesgebied,
Amsterdam

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte mevrouw van Doorninck,
 
Ik zal niet bij de bijeenkomst aanwezig zijn. Er valt volstrekt NIETS te vieren wat mij betreft!! Er is in Zuidoost (Gein) geen enkel draagvlak, maar daar is opnieuw niet naar geluisterd! Er was geen sprake reflectie en/of participatie; de reflectiefase was een farce.
Niet eerder in de 40 jaar dat ik in Amsterdam woon, hadden wij een bestuur dat zo ver van de bewoners afstaat, op het arrogante af, en dat vind ik een schande voor onze stad.
En als ik wel had willen komen: het is opnieuw onder werktijd gepland, en dan had ik om die reden niet gekomen.
 
Hartelijke groet,
 
Corina Stins 

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte heer, mevrouw,
 
Dank voor de uitnodiging. Het was inderdaad een periode waarin hoge tijdsdruk is uitgeoefend op de klankbordleden. Ik deel niet de conclusie dat er veel is bereikt. Het hele proces was voor mij nogal teleurstellend. De input die wij onder hoge tijdsdruk en met grote moeite binnen uiterst krappe kaders mochten leveren is wat mij betreft amper meegenomen in het uiteindelijke document. Ook de afschaling van de status Afwegingskader naar Signalen is me erg tegengevallen. Bij een klankbordgroep had ik me meer voorgesteld dan een uitgekleed luister- en praatgroepje dat verder amper invloed op het proces of de documenten heeft gehad.
 
Ik bedank daarom vriendelijk voor de eer en zal niet aanwezig bij de afsluitende bijeenkomst.
 
Met vriendelijke groet,
 
Mark Bakker
 
(was lid klankbordgroep-Zuidoost)

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte mevrouw van Doorninck,
 
Hierbij sla ik de uitnodiging voor deze bijeenkomst af.
Ik voel mijn zeker niet gehoord en vind uw conclusie dat er een vorm van samenwerking is geweest en dat er geluisterd is naar de zorgen van uw burgers onterecht.
Ik bedank voor deze sigaar uit eigen doos.
 
Met vriendelijke groet, Cécile ter Borgh. Zunderdorp.
 
Onderwerp: Antw: Informatieplatform en verslagen klankbordgroep Natuur RES Wind Amsterdam
 
Beste Marleen,
 
In antwoord op deze mail wil ik graag reageren op het hele KBG gebeuren. Vanaf het allereerste begin heb ik me afgevraagd wat het nut van deze bijeenkomsten is.
Het komt mij steeds sterker voor dat het is om de gemeente de mogelijkheid te geven om te zeggen dat zij aan haar verplichtingen heeft voldaan als het gaat om de bevolking te raadplegen.
Het wordt steeds duidelijker dat wat er ook uit de raadpleging naar voren komt, er niet naar geluisterd hoeft te worden.
De online enquête was een zeer sturend geheel uitgaand van een volgens de gemeente voldongen feit, nl er komen 17 windturbines. Dit zou niet zo gesteld mogen zijn. Waarom zou je de omwonenden dan nog raadplegen.
Ik heb de enquête ingevuld met bij elke vraag in het open kader dat ik vind dat ze er niet moeten komen en waarom niet. Onduidelijk is of deze toevoegingen worden meegenomen. Inmiddels, na ervaring met hoe dit gemeentebestuur omgaat met haar burgers, vrees ik het ergste.
Bovendien, zelfs als alles wel wordt meegenomen, dan nog behoudt de gemeente zich het recht voor om alles naast zich neer te leggen.
Gezien de reacties op en het effect van de inspraak avonden houd ik mijn hart vast. Verder is het afwegingskader nu Signalen uit de stad. Er wordt namelijk niks afgewogen, want het besluit is al genomen. Signalen uit de stad zijn niet teruggekoppeld vanwege kerstvakantie, maar gaan wel dienen als naslagwerk voor de gemeenteraad. Ik had wel graag geweten wat daar in staat. Als ik het goed heb begrepen wordt het resultaat van Signalen uit de stad besproken in een volgende bijeenkomst als het college al een besluit heeft genomen.
Dan nog de geplande excursies. Waartoe dienen die? Je mag toch hopen dat de experts weten waar het over gaat? Er worden bovendien al vele jaren regels gemaakt en gehandhaafd met natuur. Ik begreep dat Amsterdam 26,5 miljoen euro uittrekt voor vergroening omdat dat zo belangrijk is in de steeds meer verdichtende stad, maar dan wel al het groen rondom de stad vernielen met windturbines? En de gezondheid van omwonenden in gevaar brengen?
Het is wel duidelijk dat deze gemeente zich niet aan de eigen regels houdt en ze zo nodig achteraf wijzigt. Zie de besluitvorming rond de Meervaart. Dit bestuur laat zich herhaalde malen van haar meest onbetrouwbare kant zien en is er duidelijk niet voor de burgers. Ik heb dus erg het gevoel dat de KBG bijeenkomsten gaan worden misbruikt om op papier alles voor de gemeente juridisch dicht te timmeren.
Kortom, ik ervaar dit hele KBG gebeuren als een enorme wassen neus en verspilling van gemeenschapsgeld waar ik eigenlijk niet meer aan mee wil werken.
 
Met vriendelijke groet, Cécile ter Borgh. Bewoner Landelijk Noord.

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Beste mevrouw van Doorninck,
 
Bij deze wil ik mij afmelden voor de bijeenkomst die door u georganiseerd wordt om klankbordgroepleden te bedanken voor hun inzet.
Ik heb het definitieve programma afgewacht in de hoop dat er ruimte was voor een dialoog, maar voor mij voelt het niet zuiver hoe de opzet nu is.
Het wordt simpelweg weer een aantal personen die hun perspectief gaan uiten en anderen gaan proberen te overtuigen van hun perspectief, waarna er vervolgens weer niets mee gedaan wordt.
Dat afvinkproces heb ik nu iets te vaak gespeeld zien worden en vind ik eerlijk gezegd doodeng. Ik snap dat er uit een beleefdheidsvorm een gebaar vanuit de Gemeente 'moet' komen om ons te bedanken, maar ik vind het zonde van het belastinggeld.
 
Nog steeds hoop ik dat er meer sprake gaat zijn van een dialoog.
Dit heeft in de klankbordgroepen namelijk niet plaatsgevonden in de manier dat het door de Gemeente is ingericht.
Het was voornamelijk de Gemeente die aan het zenden was.
Ook dit is meerdere malen teruggekoppeld en niets mee gedaan.
 
Door nu aan te geven dat de signalen over de zorgen van de Amsterdammers een plek hebben in toekomstige afwegingen, laat u zien dat er nog steeds een mismatch is in de beleving van de Gemeente en hoe wij ons als klankbordgroepleden niet gehoord voelen. Waardoor het blijft voelen alsof we tegen een dichte deur aan het praten zijn.
Er zijn te veel verschillende mensen, met ieder zijn of haar eigen achtergrond en eigen achterban die zijn opgestapt en zich een pion voelden in het windmolenspel van de Gemeente. Dat zou u iets moeten zeggen over de manier waarop dit wordt afgehandeld. Wij zijn echt allemaal geen tegenstanders van windmolens. Wij zijn mensen die van dichtbij kennis hebben mogen maken van de manier waarop de Gemeente écht met haar burgers omgaat. Ik kan me niet voorstellen dat iemand die het haar werk heeft gemaakt om de burgers van Amsterdam te dienen dat niet aan het hart gaat.
 
Het wordt tijd dat er in dit proces écht naar elkaar geluisterd wordt, om te proberen een consensus te vinden waar er ruimte is voor elkaars perspectief en zorgen en waar we met z'n allen proberen deze op te lossen.
En dat vanuit dat perspectief ook een plan-mer wordt ingestoken, waarbij verschillende zoekgebieden niet tegen elkaar uitgespeeld zullen worden.
Dat er niet alleen recht wordt gedaan aan stappen maken vanwege het klimaat, maar dat we ook recht blijven doen aan de mensen in uw stad.
 
Met vriendelijke groet,
Laura Koning-Kranenburg.

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Dank voor de uitnodiging op 14 april. Ik deel uw conclusie niet dat er in dialoog naar elkaar is geluisterd.
Ik heb ook niet ervaren dat er in de klankbordgroepen iets is bereikt. Bij de derde bijeenkomst van de klankbordgroep wisten we zeker dat deze bijeenkomsten niets zouden opleveren. We zijn toen opgestapt.
Na jaren van protesten tegen de plaatsing van windturbines in Nederland beloofde de Regionale Energie Strategie het anders te gaan doen; een energietransitie die van onderop gedragen zou gaan worden.
Het RES Team onder uw leiding heeft gefaald om dit in Amsterdam te verwezenlijken. Het inlassen van een reflectiefase was hoopgevend maar ook hier werd gefaald om die tot een goed einde te brengen.
Het document Signalen uit de Stad is een overbodig document. De signalen uit de stad klinken al 2 jaar en al 2 jaar worden die niet gehoord.
 
Ik heb dus geen enkele aanleiding om een feestelijke afsluiting van een mislukt reflectieproces te vieren.
 
Met vriendelijke groet,
 
Peter Verbeek

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte mevrouw van Doorninck,
 
Bij deze meld ik me af voor deze bijeenkomst. Mijns inziens is de reflectiefase verre van afgesloten - het nu afsluiten betekent voor mij dat de reflectiefase mislukt is.
 
Ik stel dit om de volgende redenen:

• Het zogenaamde afwegingskader verdiende die naam niet en mag die naam gelukkig niet meer dragen, het is nu slechts een document genaamd 'Signalen uit de Stad' en dus van weinig waarde.
• Met betrekking tot gezondheid zijn de echte signalen verwoord in de 130 vragen die de klankbordgroep gezondheid zijn gesteld aan de expertgroep. De overgrote meerderheid van deze vragen is onbeantwoord gebleven door de expertgroep. Dit sterk inhoudelijk advies noemen is dus misplaatst.
• Op de adviezen van de expertgroep is nogal wat af te dingen, het is een onvoldoende, eenzijdig en ontoereikend advies geworden . voor de uitgebreide onderbouwing verwijs ik u naar het raadsadres van de 10 opgestapte leden van de klankbordgroep gezondheid d.d. 6 april 2022 (bijgesloten, referentie 4190-8650).

We zien de door ons gevraagde contra-expertise graag tegemoet.
 
Met vriendelijke groet
Edwin van de Ketterij

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Goedenavond Mevrouw van Doorninck,
 
Als voormalig lid van de klankbordgroep gezondheid kan ik u meegeven dat het expertadvies gezondheid windturbines incompleet is, onnauwkeurig is en op drijfzand is gebaseerd. De expert die hierop wees is net zo lang genegeerd door de meerderheid van de expertgroep totdat hij uit frustratie is opgestapt. Het uiteindelijke advies van de expertgroep is misleidend zoals u in detail kan lezen in een raadsadres dat op 6 april is ingediend door de opgestapte leden van de klankbordgroep.
 
Uw ervaring dat er discussie en dialoog heeft plaatsgevonden en dat er naar elkaar is geluisterd deel ik dus niet. Evenmin dat de signalen over de zorgen van Amsterdammers een plek hebben in de toekomstige afwegingen.
 
Een uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst met borrel is naar mijn idee niet gepast. U hoeft dan ook niet op mijn aanwezigheid te rekenen.
 
Groet,
Stefan de Bruijn

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte mevrouw van Doorninck,
 
Bij deze meld ik mij af voor de afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase RES wind.
 
Ik ben uiterst teleurgesteld in het participatietraject en de reflectiefase; Ik heb geenzins de overtuiging dat recht is gedaan aan ieders inbreng. Evenmin heb ik ervaren dat in gesprek en dialoog met elkaar en naar elkaar is geluisterd. Met dovemansoren heeft u bij ons aan tafel gezeten.
 
U heeft uzelf een doel gesteld en de weg ernaar toe bepaalt, u heeft hier niet van willen afwijken. U heeft geen sterk inhoudelijke onderbouwde adviezen overgenomen, geen zorgen van Amsterdammers weggenomen en/of antwoorden gegeven op de kritische vragen die zijn gesteld. U doet voorkomen alsof u de beste weg weet naar een duurzamere wereld. Er leiden meerdere wegen naar Rome en zo zijn er ook meerdere manieren die bijdragen aan een beter milieu.
 
Wij vragen u, kies niet voor een oplossing waarbij de gebieden met veel biodiversiteit kapot worden gemaakt om duurzame energie op te wekken. Kies voor besparing en echte duurzame oplossingen.
 
U kiest ervoor om het advies van tientallen deelnemers aan de KBG's naast u neer te leggen en het advies van de tweekoppige expertgroep gezondheid over te nemen aangaande de volkstuinen.
  Weten deze twee experts om hoeveel tuincomplexen en tuinders het hier gaat? Van welk belang de tuinen zijn voor hun tuinders en welke gezondheidskosten bespaard worden door te tuinieren?
 
Op basis van welke specifieke argumenten achten deze twee experts het "niet te rechtvaardigen om voor de windturbines geen uitzondering te maken en volkstuinen wel als geluidsgevoelige object te beschouwen"?
 
Bovendien hebben wij toch niet alléén gezondheidsargumenten aangedragen om een afstandsnorm tot volkstuinen te hanteren. Wij hebben ook diverse milieu argumenten benoemd. Waarom krijgen we hierop dan geen antwoord?
 
Ik ontvang liever een antwoord op de vragen die we de afgelopen maanden gesteld hebben, dan een bedankje voor mijn betrokkenheid in een zogenaamde reflectiefase.
 
Met vriendelijke groet,
 
Marije van Mierlo
 
(Namens de tuinders van ZuidOost-Driemond).

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte Mevrouw van Doorninck,
 
Ik ben zo vrij uw uitnodiging af te slaan.
 
Als deelnemer aan klankbordgroep Gezondheid, en volkstuinder heb ik mij herhaaldelijk afgevraagd wat het nut was van mijn deelname, en wat er terecht kwam van alle tijd en energie die wij deelnemers in het proces stopten.
 
Op onze 140 vragen, die wij op verzoek van de expertgroep Gezondheid hebben opgesteld, is nauwelijks een antwoord gekomen. De simpele feitelijke, inhoudelijke vragen die ik voor de groep volkstuinders heb ingediend zijn gewoon terzijde geschoven. De expertgroep heeft het probleem van de gezondheid van de vele volkstuinders als een hete aardappel doorgeschoven naar een nog niet bestaande commissie Ruimtelijke Ordening. Hoe kunnen die daar iets zinnigs over zeggen, zij zijn immers geen geluids- of gezondheidsexperts? Zij kunnen de ontstane complexe situatie helemaal niet beoordelen.
 
Voor ons is de reflectiefase niet afgelopen voor onze vragen zijn beantwoord. Wij dringen dan ook aan op verder onderzoek, zoals ook in ons raadsadres al gesteld.
 
Ik heb helemaal niet ervaren dat er naar ons is geluisterd, ben op dit moment gefrustreerd en teleurgesteld. Een gezellige borrel is het laatste wat daarbij past.
 
Met vriendelijke groet
Els Timmerman

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte Mevrouw van Doorninck,
 
Hoever kan een bestuurder af staan van haar burgers! Ik citeer uit uw ‘uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind)’:
…het was een uitdaging om recht te doen aan ieders inbreng. Desondanks ervaar ik dat we in dialoog en discussie naar elkaar hebben geluisterd.
 
Ik heb deelgenomen aan de Klankbordgroep Zuidoost en zelf ervaren hoe u denkt over dialoog en discussie. Daar was namelijk geen sprake van. Het begon met het misplaatste woord ‘reflectie’. Al bij de eerste bijeenkomst werd door de ambtenaren duidelijk gemaakt dat er geen sprake was van enige reflectie, noch op het proces tot dan toe, noch op de gehele procedure die door de gemeente gevolgd is. De bewoners werd op dit punt botweg de mond gesnoerd. Vervolgens bleek het product waar wij aan zouden meewerken al klaar te liggen, het document getiteld: “Signalen uit de stad”. We mochten daar ook niets aan veranderen, wel werd het ons toegestaan daar nog een aanvulling op te geven, maar dan wel binnen twee dagen tijd. Ondanks dit zeer directief optreden van de kant van de gemeente zijn we aan de slag gegaan om onze inbgreng zo goed mogelijk te verwoorden. Maar wat gebeurde er met onze tekst? Deze werd door ambtenaren herschreven, vervormd, opgeknipt en verdraaid, zodat het zou passen binnen het strakke stamien dat de gemeente vooraf al had vastgesteld. Zo kwamen er uiteindelijk teksten die volkomen uit hun verband zijn gerukt en daardoor onbegrijpelijk, zoals: “Zorg is dat er al veel geld is gestopt in het verbeteren van de leefbaarheid door de bouw van de Gaasperdammertunnel”. Het is duidelijk dat dergelijke onbegrijpelijke teksten door niemand meer serieus genomen worden. Dat is dus het resultaat van uw ‘dialoog en discussie’.
Ik raad u aan om eens ‘1984’ van George Orwell lezen, en met name wat hij schrijft over Newspeak. En vervolgens te reflecteren op de overeenkomsten met uw eigen taalgebruik.
 
De hele gang van zaken rondom de klankbordgroep Zuidoost bewijst dat de gemeente niet uit was op daadwerkelijke inspraak, maar op het optuigen van schijninspraak zodat elke kritiek buiten werking kon worden gesteld. Een dergelijke methode zou men verwachten van een totalitair regime dat de schijn van democratie wil ophouden, maar niet van een democratie als Nederland en al helemaal niet van een partij als GroenLinks.
 
Daarom is er ook geen enkele aanleiding om met elkaar te borrelen. De Reflectiefase is mislukt, de inspraak om zeep geholpen en er is geen Afwegingskader tot stand gebracht. Ik meld mij daarom hierbij af voor onderstaande bijeenkomst.
 
Klaas Schonenberg, bewoner Amsterdam Zuidoost en ex-lid van de KBG Zuidoost.

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
dag,
 
dank voor de uitnodiging, maar ik kom niet aanstaande donderdag. Gezien de teleurstellende gang van zaken in & rond de klankbordgroep gezondheid vind ik eerst een gesprek nodig om de sfeer te zuiveren, daarna misschien een feestje over 'wat bereikt is' en vooruit kijken naar de toekomst.
 
Mijn advies naar jullie is om eerst in te zetten op die terugblik , om dan samen (en niet eenzijdig) te kunnen besluiten: 'zand erover, we gaan verder'.
 
met vriendelijke groet

Jan Hendriks
 
PS omdat ik hierover ook gesproken heb met Otto, heb ik hem mee geadresseerd

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Dag Sonja,
 
Ik ga donderdag niet naar de bijeenkomst met Marieke van Doorninck. Het heeft een feestelijk karakter met een drankje en een hapje. De reflectiefase en de bijeenkomsten van de klankbordgroep Zuidoost heb ik niet als feestelijk ervaren. Integendeel. Wij zijn wel gehoord maar er is niet naar ons geluisterd. Ook de verslaglegging was tendentieus. Eerst werd een voor mij wezenlijke bijdrage niet opgenomen in de notulen. Op mijn verzoek werden de notulen daarop aangepast, maar tendentieus en niet conform hetgeen er werkelijk is gezegd. Toen ik daar op terug kwam, was het verweer dat de notulen conform de aantekeningen waren. Daartegen weer bezwaar gemaakt, maar toen moest ik nota bene mijn excuses aanbieden! Dit was een van de redenen dat ik de klankbordgroep Zuidoost heb verlaten. Derhalve past het niet om aanwezig te zijn bij een min of meer feestelijke afsluiting van de reflectiefase.
 
Als inwoner van Abcoude voel ik me ook geschoffeerd door het gedrag van Amsterdam. Mijn gemeente De Ronde Venen plaatst zelf geen windmolens, gehoor gevend aan de wens van de inwoners. Dreigt nu wel opgescheept te worden met de overlast van de Amsterdamse molens. Er is in Amsterdam totaal niet geluisterd naar haar buurgemeente. Dus een feestelijke afsluiting van de reflectiefase is een farce. Een geforceerde gelegenheid ten faveure van Marieke van Doorninck, zodat ze weer kan aantonen goed in gesprek te zijn met de bewoners. Daar werk ik niet aan mee. En hopelijk ook vele anderen niet.
 
Vriendelijke groet,
 
Wim Temmink
Voorzitter van de Stichting Erf Abcoudermeer

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte Mevrouw van Doorninck,
 
Hartelijk dank voor de uitnodiging, maar helaas meld ik mij af. Graag had ik met u een afsluiting van een zinvolle reflectiefase gevierd, maar helaas is het nog niet zo ver.
 
Het was zeer teleurstellend dat de inbreng door de klankbordgroepleden niet van waarde bleek. Ronduit de meeste vragen werden niet beantwoord, helaas. Ook over het proces valt veel op te merken, uit onvrede stapte bijna alle leden van de klankbordgroep gezondheid op.
 
Verder had ik verwacht dat de politiek verantwoordelijken met de ambtenaren zouden reflecteren (=terugkijken) op het proces dat deze reflectiefase nodig maakte. Zijn er alternatieven? Hebben we het goed gedaan en moeten we misschien een andere koers varen? Natuurlijk willen Amsterdammers groene energie opwekken, maar moet dat in woonwijken gebeuren met windturbines, wat zijn de alternatieven in deze woonwijken, de kosten en de baten? Het is allemaal niet duidelijk gebeurd. Er is bovendien nog steeds geen afwegingskader, het doel van de reflectiefase, die zodoende nog niet voorbij kan zijn.
 
We missen nu namelijk nog steeds een eerlijk tot stand gekomen en goed onderbouwd advies.
Het klopt overigens niet, zoals u in de raadsvergadering van afgelopen donderdag vertelde, dat Dick Bijl achter het rapport staat en dat zijn inbreng tot ver in het advies is meegenomen. Hij is er, immers bij u bekend, uitgestapt omdat zijn inbreng juist níet werd meegenomen in de door AEF samengestelde stukken. Ook de voorzitter was hiervan op de hoogte, maar er was geen tijd voor wetenschappelijke verdieping. Hij kon niet anders dan er uitstappen omdat hij anders impliciet wèl zou instemmen met het advies.
Een tweede reden waarom hij eruit stapte was inderdaad het gebrek aan wetenschappelijke onderbouwing, waar de andere expertgroep leden en de voorzitter niet aan wilden. Ook de arts die meelas, het heer Knottnerus, meldde dit en raadt een contra-expertise aan.
 
Het is daarbij belangrijk om te weten dat de WHO binnenkort (naar verwachting in 2023) met een nieuw advies komt omdat het huidige advies (dat niet eens specifiek voor windturbinegeluid is bedoeld) volgens de WHO zelf slecht is onderbouwd. Het is dan echt niet logisch om dit advies nu in Amsterdam als deugdelijk te accepteren, waarbij het om 10-duizenden mogelijke omwonenden gaat.
 
Heel graag zou ik, met de ex-klankbordgroep leden met u hierover in gesprek. Een gedragen en evenwichtige contra-expertise is nu van wezenlijk belang, waarbij de zorgen van Amsterdammers vertegenwoordigd in de klankbordgroep, ook ècht worden meegenomen. Dit was namelijk het werkelijke doel van de reflectiefase, zoals door u meermaals was beloofd.
 
Hartelijke groet, Simone Brands.
 
PS: graag ontvang ik van u een ontvangstbevestiging zodat ik weet dat mijn bericht is aangekomen.

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Goedemorgen wethouder Van Doorninck en RES team Amsterdam,
 
Dank voor de uitnodiging, maar ik zal niet aanwezig zijn op deze afsluitende bijeenkomst. Mijn idee is dat de reflectiefase nog helemaal niet afgesloten is of kan worden op dit moment.
 
Ik ben met veel enthousiasme in de KBG Gezondheid begonnen, maar gaandeweg werd steeds duidelijker (zelfs op het gênante af) dat er helemaal niets met mijn inbreng (namens Burgers van Diemen) gedaan werd.
Als groep hebben we veel vragen gesteld, die de zorgen van Diemenaren én Amsterdammers vertolkten, maar op die circa 140 vragen is op 90-95% helemaal geen antwoord gekomen. Vaak hoorden we dat het buiten de scoop van de Expertgroep Gezondheid lag, maar de waarheid was ook en dat heeft Dr Knottnerus in zijn review bevestigd dat er gewoon geen tijd was om een actueel, deugdelijk wetenschappelijk onderzoek te doen in een zeer krappe tijdspanne.
Gevolg is dan ook veel onbeantwoorde vragen, een rapport dat geen wetenschappelijke onderbouwing kent en dus gebaseerd is op drijfzand. In mijn ogen: Amsterdamse burgers onwaardig!
De balans in de Expertgroep was mager en na het opstappen van dhr Bijl was er géén balans meer en werd de opdracht van de Expertgroep om een onafhankelijk, deugdelijk advies voor de gemeenteraad te schrijven onmogelijk.
 
Er is geen dialoog geweest, er is niet naar ons / elkaar geluisterd en het gevolg is dat u geen deugdelijk rapport hebt. Geen draagvlak, maar minimaal net zo erg: geen goed beeld wat de gezondheidseffecten zijn van windturbines in dichtbevolkt gebied en natuur!
 
Ik hoor graag als u de Reflectiefase heropend en deze omissie gaat herstellen.
 
Niels Honcoop
Burgers Diemen

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Beste mevrouw van Doorninck,
 
U heeft me als ex-lid van de Klankbordgroep Gezondheid uitgenodigd voor de bijeenkomst ‘Afsluiting Reflectiefase Windenergie Amsterdam’ voor donderdag 14 april.
Ik laat u hierbij weten dat ik me voor deze bijeenkomst niet aanmeldt. Daarvoor heb ik veel redenen, ik volsta hier met slechts enkele redenen te noemen:
1. Afsluiting Reflectiefase??? Er valt niets af te sluiten, want er is nog geen deugdelijk en goed onderbouwd Afwegingskader. 2. De hele reflectiefase is opgetuigd en ingericht door witte hoogopgeleide ambtenaren en onderzoeksbureaus en daardoor alleen te volgen door hoogopgeleide mensen. U heeft met uw reflectiefase NIET die bewoners bereikt die met name wonen en recreëren in de omgeving van de zoekgebieden. 3. U heeft de sterke indruk gewekt dat u zich als wethouder/Raad niet verdiept (heeft) in welke specifieke bevolkingsgroepen juist wonen en recreëren in de nabijheid van de zoekgebieden en wat windturbines in hun leefomgeving kan betekenen voor hun fysieke en psychosociale gezondheid. Dat is minachting van uw minst draagkrachtige bewoners, die nu al gemiddeld 6 jaar eerder overlijden! 4. Ik heb geen seconde de indruk gekregen dat u, de Raad en uw ambtenaren, de meerderheid van de leden van de Expertgroep Gezondheid en werknemers van AEF de Klankbordgroep Gezondheid serieus heeft genomen in onze professionele en ervaringsdeskundigheid op het gebied van gezondheidseffecten van windturbines. Bijvoorbeeld:

• De opgelegde tijdsdruk: we kregen al een aantal dagen na onze eerste bijeenkomst als Klankbordgroep het concept-Afwegingskader toegestuurd, met de vraag om daar al inhoudelijk op te reageren (op maximaal een ½ A4);
• ‘Signalen uit de stad’ is door de Raad aangenomen, terwijl de adviezen van de – gemankeerde (doordat de enige medicus uit die groep is gestapt) Expertgroep Gezondheid nog in de maak waren;
• De 141 vragen die als input geleverd waren door de Klankbordgroep Gezondheid aan de Expertgroep, zijn door de Expertgroep nauwelijks tot niet verwerkt en opgenomen in hun advies aan de Raad;
• De ‘7 witte vlekken’ die de Expertgroep zelf had geformuleerd, zijn nauwelijks tot slecht tot niet onderzocht, laat staan verwerkt in hun advies aan u en de Raad.

 
5. Nergens in het advies van de Expertgroep Gezondheid, laat staan in ‘Signalen uit de stad’, herken ik de signalen die de Klankbordgroep Gezondheid verzameld en ingebracht heeft. Alsof deze KBG slechts diende om afgevinkt te kunnen worden.
 
6. Toen de medicus uit de Expertgroep stapte en 10 van de toen nog 12 actieve leden van de Klankbordgroep kort daarna opstapten, heeft niemand (!!!!) contact met ons opgenomen om te horen wat de redenen waren waarom wij genoodzaakt waren die stap te zetten.
 
Et cetera, et cetera……
 
En nu wilt u goede sier maken en weer een vinkje kunnen zetten met deze uitnodiging. Dit is het zoveelste bewijs dat u bewoners van Amsterdam en hun gezondheid niet serieus neemt, eerder lastig vindt en zo snel mogelijk de volgende fase in wil gaan met initiatiefnemers en met bewoners met geld-die-niet-vlakbij-een-zoekgebied-wonen. Ik bedank hiervoor!
 
Ankephien van Tijen

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Bij deze ook de afzegmail voor og betreft klankbordgroep zuidoost gein.
 
Mvg,
Ines van Cleef

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Beste Mevrouw van Doorninck,
 
Zolang er door u geen reflectie plaatsvindt op het proces wat u volgt, is er geen sprake van reflectie. Tot op de dag van vandaag bent u in staat geweest geen enkel voortschrijdend inzicht te laten zien, nieuwe inzichten te ervaren en/of aangepaste afwegingskaders toe te passen. Reflectie is iets wat terugkaatst waardoor iemand erop reageert. Maar U reageert niet. U gaat simpelweg door! Met het standaard mantra van 17 turbines omdat ook Amsterdam zijn steentje moet bijdragen! Het liefst meer. U praat hierbij niet over mens, dier of natuur. Alsof mensen, dieren, leven en natuur er niet toe doen. En dit doet u al sinds ik me bewust ben van u plannen ongeveer anderhalf jaar geleden.
 
Ik ben daarom erg verrast door deze uitnodiging. Zolang er geen reflectie heeft plaatsgevonden is de reflectiefase niet ten einde!
 
U bent voornemens initiatiefnemers toe te staan windturbines (industrie) midden in woonwijken en middenin kostbare natuur te laten plaatsen. Op 350 meter vind u het geen probleem een turbine te laten plaatsen van 200 meter. Je zal maar een klein kind zijn en naar buiten kijken en die wieken van 70 meter of groter dreigend je kamer zien binnenkomen. Ik vermoed beangstigend en dreigend voor zo’n kind. Ik weet zeker dat als ik kind was me vaak zou afvragen of de wieken er niet afvliegen. En ik zou mijn ouders niet geloven dat er niets kan gebeuren. Zelf vind ik die dingen nog steeds beangstigend met kleine wieken en veel kleiner dan 200 meter. Als ik bij Wijk aan Zee kom, waar kleintjes staan, ben ik blij dat ik er voorbij ben. Ik vind ze dus eng! Naast dat ze veel herrie maken.
 
De gemeente wil meer groen en wil hierin investeren. Landelijk willen we meer groen omdat het onder druk staat. En ondertussen maakt u het mogelijk om historische natuur te vernietigen. Ik doel hierbij op een gebied wat ik goed ken, het IJmeer. Vernietigen van dieren, groen, habitat, flora en fauna. Het mag wat kosten die turbines. Wist u dat binnen 600 meter van turbines vogels niet meer gaan broeden. Wist u dat vleermuizen worden aangetrokken door turbines om vervolgens te imploderen. Gelukkig heeft de klankbordgroep natuur een krachtige afweging kunnen opleveren wat bijna door iedereen gedragen wordt. De uitzondering zijn 2 personen die geld verdienen aan de turbines.
 
Wist u dat biodiversiteit cruciaal is voor het beperken van de klimaatverandering.
Echter, windindustrie in de natuur tast de biodiversiteit direct aan. Dit betekent dat als deze is aangetast, deze nooit meer kan terugkeren omdat het tot een onomkeerbaar spiraaleffect zal leiden met totale verlies aan biodiversiteit. De basis van deze tekst ligt verscholen in het rapport ‘De rol van de natuur bij de klimaatverandering’ uit 2009 van de Europese Commissie. Zonder natuur en biodiversiteit, kunnen we de klimaatverandering helemaal niet meer beperken! Dus wees hier heel zuinig op. Een paar bomen in de stad zullen dit verlies niet compenseren.
 
Maar u bent tot nu toe voor geen enkel argument van koers verandert. Vanaf het begin is aangeven dat zoekgebieden niet afvallen. Niet voor de reflectie, niet na de reflectie en ik neem aan dat u het ook niet ambieert in de toekomst met de plan MER zoekgebieden te laten afvallen. Wist u dat de plan MER bedoeld is om vooraf goede keuzes te maken. Met een plan MER was u in staat geweest een goede afweging te doen voor zoekgebieden. Dan had u een goed en haalbaar plan kunnen neerleggen bij u inwoners. Maar dat terzijde.
 
Ik wens u veel wijsheid met het zogenaamd drooghouden van het land. Ik zou willen dat u aanpak meer is gebaseerd op het zorgen voor voldoende elektriciteit en warmte in de huizen op de momenten dat het nodig is. Daarmee zou u bewoners kunnen meenemen. Dit in plaats van een aanpak met als doel ’17 turbines’ waarvan je je kan afvragen of ze wel iets significants gaan bijdragen in het totale plaatje. In elk geval zal de koers die u nu vaart significant bijdragen aan het offeren van dieren, mensen en de natuurlijke habitat om Amsterdam. En dus averechts werken op het tegengaan van de klimaatverandering.
 
Met vriendelijke groet,
 
Hr. van Rijsen
Op persoonlijke titel
Bewoner van Amsterdam, bewoner van Amsterdam IJburg

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Beste Otto,
 
Hierbij meld ik mij af voor het feestje van morgen.
 
Deze mail is niet perfect. Niet zorgvuldig afgewogen zoals bij de "inspraakrondes" waarbij je wel een hele minuut kreeg en je uren bezig was om elk woord te wikken en te wegen. Want het kost me al genoeg tijd en is zinloos. Ook deze mail zal vast niet gelezen worden, laat staan dat het een "groen" raadslid ook maar een millimeter op zou laten schuiven, van de zware industrie, met grote vervuiling, tot op grondwaternivo aan toe van windturbines, naar ook maar willen nadenken over alternatieven. En de tienduizenden gehinderden op de koop toe nemen.
 
Gewoon mijn gezondheid overrulen. Word jij maar ziek. En het wrange is: mijn ecologische footprint is al heel laag. Mijn hele leven ben ik al bezig met millieu. Ik krijg zelfs, in deze dure tijd, een flink bedrag terug van Greenchoice, het energiebedrijf waar ik al bij zit toen het nog Echte Energie heette. En toch besluiten groene en linkse mensen ( wat ik zelf ook ben) dat ik mijn gezondheid ook wel mag opofferen. Wordt je in appgroepen weggezet als nimby. Onbegrijpelijk en onvergeefbaar.
 
Feestje? Niet feestelijk!
 
Biodiversiteitscrisis groter dan klimaatcrisis. Toch turbines in natuur. Dag regenwormen, dag mollen, dag broedende weidevogels ( minder eieren per nest ivm tekort aan insecten, 600 meter verderop broedend), dag vleermuizen ( geimplodeerde longen), dag insecten ( en dat wat zij bevruchten)
 
Feestje? Advies experts gezondheid: artsen via bezorgde burgers? Geweigerd. Alternatieve arts Dick Bijl, de enige medicus: kreeg zijn mening niet eens in de krant. Laat staan in het afwegingskader. Vragen over gezondheid en kinderen of volkstuinen niet beantwoorden. Net als bijna 100 andere vragen. Zou dat de ongerustheid weg nemen? Een borrel waard zijn?
 
Advies: bij volkstuinen is al veel herrie, geluid vd windturbines valt weg. Ondeskundig. Waarheid: geluid stapelt juist, is anders van profiel, laag frequent geluid is genegeerd. De bezorgde Amsterdammer is genegeerd, ondanks alle bla bla. 10.000 ernstig gehinderden? Geeft niet, kom gewoon gezellig borrelen, we hebben toch goede gesprekken gehad?
 
De tijd en energie van de bezorgde burger is gestolen. Witte boorden criminaliteit, kan het niet anders noemen..uren, dagen, maanden, bijna jaren studeren, overleggen , schrijven, inspreken. Resultaat? Nada, noppes, niets.
 
Integendeel, intimidatie. "wil geluid wel komen meten hoor maar besef dat dan mogelijk niet meer geslapen mag worden! Dus...hou je mond en kom borrelen?
 
En dat....terwijl 1 turbine op zee alle turbines op land vervangt! Ook niet ideaal maar veel beter; oase met grote toename diversiteit zeeleven, mensen worden niet ziek.
 
Nog beter: nu 2000 datacentra in Amsterdam. Groei 100% tot 4000 plus 17 windturbines óf groei tot 3800 en geen turbine meer nodig. Onbespreekbaar want: " niet de opdracht van de raad".
 
Eindelijk eens energie goed gaan opslaan: basaltbatterijen etc. Minder vlees en.....vooral voor Groen Links , top 3 van meeste vliegtuiggebruikers: minder vliegen.
 
U snapt het. Er is geen aanleiding tot feestelijk borrelen. Er is aanleiding tot diepe rouw. Het vertrouwen in energietransitie daalt enorm. De inmense teleurstelling in PvdA, SP en , vooral, Groen Links is enorm. Niet links en zeker niet groen.
 
Inspraakavonden met 2 x 100 burgers, vrijwel allemaal boos. Topje van de ijsberg want, niet 200 maar 900 mensen hadden zich aangemeld.
 
Geen afsluiting, geen borrel.
 
-----------------------------
 
Beste Otto en collega's,
 
In de meegestuurde brief zijn twee fouten geslopen..
 
1) Het verhaal van de enige medicus die in expertgroep gezondheid zat is niet opgestapt omdat zijn expertise de krant niet haalde. Dat is namelijk wel gelukt.
Wel omdat zijn input de notulen van de expertgroep niet eens haalde. Laat staan het advies van de expertgroep. Excuses hiervoor.
 
2) het is niet zo dat 1 windturbine op zee álle windturbines op land vervangt.
Het is wel zo dat 1,7 turbine álle wind turbines van Amsterdam vervangt. En is goedkoper en minder CO2 verbruiken....
 
Met andere woorden :
Wind op land kost meer, verbruikt meer CO2, schaadt 10.000 de inwoners, in de randen van Amsterdam, waar de minst draagkrachtigen wonen.
Schaadt veel meer natuur en verstoord het prachtige systeem van Groene Scheggen, brood nodig voor de biodiversiteitscrisis.
 
Op de Veluwe is deze crisis al enorm zichtbaar. Maak als Amsterdam niet dezelfde fout en bescherm deze. Zet op zee, sla beter op, beperk datacentra..( 10% minder groei: geen turbine met nodig), vlieg minder ( top 3 meeste vlieger bewegingen: 1 VVD, 2 D66, 3.....Groen Links.)
Kortom: maak echt werk van de klimaat - en biodiversiteitscrisis en kies voor het beste!
 
Groet Karin Krabbendam  
https://www.ewmagazine.nl/nederland/achtergrond/2019/03/vvd-stemmer-grootste-klimaatvervuiler-d66er-vliegt-het-meest-676274/
 

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Amsterdam. 12 april 2022
 
Geachte Mevrouw van Doorninck,
 
Allereerst dank voor uw uitnodiging. In de klankbordgroep Natuur is inderdaad hard gewerkt om tot een resultaat te komen. Wat nu voorligt mag er zijn.
 
Talloze wetenschappelijke onderzoeken (oa van de EU) wijzen uit hoe slecht geluidsvervuiling niet alleen voor de volksgezondheid is, maar ook voor de diergezondheid en dus de biodiversiteit, die nog steeds achteruit holt. De oorzaak daarvan is wel duidelijk. Als puntje bij paaltje komt - en de belangen tussen verkeer, economie, recreatie, landbouw, industrialisatie, energieopwekking, technologie, installaties en het toenemend gebruik van machines en apparaten (ik denk aan grasmaaiers en bladblazers) en natuurbescherming moeten worden afgewogen – hangt natuurbescherming chronisch aan de laatste mem.
 
Ik hoopte dat Amsterdam voorop zou willen lopen in het verbeteren van diergezondheid door schade door geluid en trillingen meer te beperken dan wettelijk verplicht is. Met name tijdens de ontmoeting van de klankbordgroep Natuur met de expertgroep Windturbines en Natuur bleek mij dat het omgekeerde het geval is. Waar ik verwachtte dat de expertgroep nagedacht zou hebben over de vraag op welke wijze de natuur het best beschermd kon worden bleek dat zij eerder de grenzen had opgezocht van wat wettelijk mogelijk is. Naar eigen zeggen bleek zij niet een open, maar een beperkte en gestuurde opdracht te hebben gehad. Dat is niet vertrouwenwekkend en niet hoopgevend.
 
Als ik zie wat er in het bredere proces van de afgelopen 1,5 jaar gebeurd is (expertgroep Gezondheid, andere klankbordgroepen, sturende raadpleging, ‘AWK’ enz) en ook volgend hoe bvb een Hoofdgroenstructuur (oa groentypen) is ingericht, wat in Provinciale Staten aan het gebeuren is (Omgevingsverordening NH 2020/2022), het Toekomstplan Gaasperplas, het evenementenbeleid enz stemt mij dat somber. Wederom leggen natuurbeschermingsbelangen het af tegen de andere krachten. Aan de reeds bestaande overmaat aan geluid zal nog meer lawaai worden toegevoegd. De leefbaarheid voor de mens in de stad en het dier in de natuur zullen – hoe dan ook - nog verder afnemen.
 
Ik heb niet het gevoel dat er naar de burger geluisterd wordt. Er is m.i. niet onderzocht of er draagvlak IS, maar geprobeerd draagvlak te creëren.
 
Ik ben teleurgesteld in het hele proces, heb het vertrouwen in een voor de natuur gunstige afloop verloren en zal dan ook niet op uw uitnodiging ingaan en donderdag niet aanwezig zijn.
 
Met vriendelijke groet, Gerard Korthof Stichting Stemmen voor Stiller.
 

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte Mevrouw van Doorninck,
 
Dank voor uw uitnodiging, waar ik geen gebruik van zal maken.
 
Het feit dat u na het uitstappen van tientallen deelnemers uit klankbordgroepen de ervaring heeft dat we naar elkaar hebben geluisterd vind ik onbegrijpelijk.
 
De reflectiefase heeft absoluut niet opgeleverd waarvoor deze was bedoeld. Onder andere een duidelijk afwegingskader waardoor Amsterdamse burgers verzekerd zijn van het uitblijven van gezondheidsschade en het behoud van Amsterdamse natuur.
 
Daarnaast blijft het hardnekkig weigeren om een discussie te hebben over het nut en de noodzaak van deze windturbines een vorm van onbehoorlijk bestuur: U moet toch op een deugdelijke manier kunnen aantonen waarom deze windturbines de nadelen die eraan verbonden zijn rechtvaardigen?
 
Bij de RES waren we volgens u te vroeg met onze bezwaren: er was immers nog niets besloten. Bij de Omgevingsvisie werden onze bezwaren weggewoven: Er was immers al besloten bij de RES In de reflectiefase is op geen enkele wijze gereflecteerd, zijn er geen inhoudelijke discussies gevoerd en zijn de beloofde resultaten niet opgeleverd.
 
We gaan nu een nieuwe fase in waarin we als bewoners weer overgeleverd zijn aan een wethouder die tot nu toe in elke fase niet gedaan heeft wat ze beloofd aan bewoners.
 
Helaas kunnen we niet anders dan lijdzaam toezien hoe u er in de gemeenteraad elke keer mee wegkomt, onder andere door het maken van statements die niet kloppen, zoals: "Ik heb uitgebreid en veel contact met mensen van Windalarm. Zij weten dat ik hun zorgen serieus neem."
 
Bij gebrek aan betere opties moet ik erop hopen dat alle beloftes voor zinvolle participatie en zorgvuldigheid in een volgende fase wel ingelost gaan worden.
 
Met vriendelijke groeten,
 
Joost de Groot
 
Amsterdam

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Mevrouw M. van Doorninck,
Wethouder Amsterdam  
Amsterdam, 13 april 2022
 
Geachte mevrouw van Doorninck,
 
Wat zou het mooi zijn geweest als we na een succesvolle fase van reflectie met betrekking tot het mogelijk plaatsen van windturbines in de toekomst met elkaar het glas hadden kunnen heffen. In dat geval konden we terugkijken op een periode waarin wij, als bewoners, zeer tijdig betrokken waren geweest bij het onderzoeken en medebepalen of en op welke wijze het opwekken van windenergie in Amsterdam gerealiseerd had kunnen worden. We zouden op basis van feiten uit onderzoek en op bewezen draagvlak conclusies hebben kunnen trekken. We zouden zeeen van tijd hebben kunnen besparen die nu is opgegaan aan verzet en frustratie.
 
Helaas, dit zijn de feiten:
 

• We zijn te laat betrokken in het proces. Daardoor werden we geconfronteerd met vooringenomen politieke standpunten, invalide onderzoeksresultaten en een wethouder en haar ambtenaren die zich tot het uiterste hebben ingespannen om duidelijk te maken waarover niet meer gesproken 'mocht' worden. Alles was in beton gegoten en moest worden doorgedrukt.
• Er is daardoor door toedoen van u een toestand gecreeerd, die in plaats van respect voor elkaar en luisteren naar elkaar ronduit vijandig is geworden. De overheid heeft succesvol weerstand georganiseerd. Dat heeft geleid tot respectloosheid en heeft onverantwoordelijke vertraging opgeleverd. En, zoals dat dan altijd blijkt, heeft het zogenaamde 'proces van reflectie' alleen maar verliezers opgeleverd. Niemand is een stap opgeschoten.
• 'Signalen uit de stad' -en ik herhaal dit nogmaals- is een warrig verhaal, geen kader waarin verantwoord afwegingen kunnen worden gemaakt, hetgeen juist wel de bedoeling was.
• De reflectiefase heeft daarmee niets opgeleverd.

 
Mevrouw van Doorninck, ik vind u, met teveel andere Amsterdamse bestuurders, een exponent van een bestuurscultuur die node aan vernieuwing toe is. Het meest in het oog springend is dat u uw eigen politieke agenda voortdurend en bij herhaling laat prevaleren boven het belang van de bevolking, zelfs zonder moeite te doen te luisteren naar Amsterdammers en experts. Mijn teleurstelling daarin is groot, vooral omdat ik dat niet verwacht van een vertegenwoordiger van GroenLinks, de partij die ik lange tijd mijn vertrouwen heb geschonken.
 
Er valt helaas nergens op te toosten. Ik zal dan ook niet ingaan op uw uitnodiging.
 
Met vriendelijke groet,
 
Maarten Vlijmincx
Amsterdam

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte Mevrouw van Doorninck,
 
In het afgelopen jaar heeft u meerdere malen gezegd dat wanneer plaatsing van IWT's echt niet kan wat betreft natuur en gezondheid, ze er niet komen.
In mijn opinie hebben de vele burgers en organisaties die hun vrije tijd aan dit traject hebben besteed overtuigend bewezen dat het echt niet kan en zou gemeente Amsterdam er mijns inziens goed aan doen vol in te zetten op onder andere besparing en isolatie in plaats van in allerijl met goede bedoelingen de verkeerde beslissing te nemen om de klimaatcrisis te lijf te gaan.
 
Daarvoor is de bereidheid vanuit het RES team nodig om ten halve te keren zodat we niet ten hele zullen dwalen. In het hele proces met al z'n fasen heb ik dit tot noch toe niet mogen voelen.
 
Totdat er met deze betrokken burgers en organisaties om de tafel wordt gezeten om samen en met gelijke stemmen echte oplossingen te bedenken en het tot het RES team doordringt dat de klimaatcrisis niet kan worden opgelost door tegelijkertijd de biodiversiteit crisis te verergeren, bedank ik voor de uitnodiging voor aanstaande donderdag.
 
Met vriendelijke groet,
Renate Nollen
Deelnemer aan kbg Natuur voor de volkstuinen van Amsterdam.

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte wethouder,  
Hierbij wil ik u laten weten dat ik de uitnodiging voor de bijeenkomst "Afsluiting Reflectiefase Windenergie Amsterdam" ga afslaan.
 
Ik ben geen wegloper, maar ik ben niet voor niets samen met meer dan 50 andere deelnemers van de klankbordgroepen opgestapt. De reflectiefase lijkt morgen te worden gevierd als een succes. Ik ben het er ook niet mee eens dat de reflectiefase op dit moment kan worden afgesloten.
 
Belangrijke persoonlijke bezwaren tegen de reflectiefase zoals die zou hebben gefunctioneerd zijn de volgende:
 
1. Belangrijke kwesties die al vanaf juni (!), tijdens de voorbereidende gesprekken voor de reflectiefase door verschillende groepen (oa Windalarm, volkstuinparken) zijn voorgelegd en besproken met het RES team en Public Mediation, zijn helemaal niet serieus genomen tijdens de reflectiefase. Het verzoek om samen nut en noodzaak te onderzoeken (wat ook aansluit bij een motie van de heer Boomsma om een feitengroep op te richten tijdens deze fase) zijn niet opgepikt door u en het RES team. De roep om met alle klankbordgroep deelnemers gezamenlijk te evalueren (te reflecteren!) is niet gehoord. Ook belangrijke stukken, waaronder een Addendum MER van de Provincie NH, zijn niet goed besproken, behandeld en meegewogen (ondanks verzoeken van meerdere kbg deelnemers).
 
2. Het RES team heeft zich na de zomer van 2021 erg afzijdig gehouden en mondjesmaat gecommuniceerd met bewonersgroepen. Er is een bureau (Public Mediation) tussengezet, maar die konden het niet bolwerken. Een duidelijke planning ontbrak. De sessies gingen alle kanten op, omdat een structuur ontbrak. De voorstanders kwamen niet opdagen of wilden in de sessies direct over naar participatie en uitvoering van de plannen: hoe krijgen we de mensen mee? De 'tegenstanders' wilden eerst bezwaren verzamelen en uitwerken, alternatieven bespreken, etc. De gespreksleiding lag helemaal in handen van PM (het RES team deed amper mee, was tijdens eerste gesprekken afwezig). De terugkoppeling liet geregeld op zich wachten, vragen van klankbordgroep deelnemers zijn nog steeds onbeantwoord.
 
3. De klankbordgroepen zijn pas in oktober geformeerd, terwijl dat in juni had gekund/gemoeten. Omdat de klankbordgroepen zo lang niet hebben gefunctioneerd is het toezicht vanuit de klankbordgroepen op de enquête, andere onderzoeken en voorbereiding van het afwegingskader er NIET geweest. Hierdoor hebben het RES team en u, de wethouder, belangrijke stappen gemaakt ZONDER bewoners(groepen) en klankbordgroep deelnemers te betrekken.
Extra frustrerend voor kritische bewonersgroepen uit Noord is dat zij allen zijn geweerd uit de de stedelijke klankbordgroep, en ook vanaf november niet dezelfde invloed op het proces hebben gehad als kritische bewonersgroepen uit bijvoorbeeld Oost. Waarom heeft Oost (oa IJburg) overigens als enige stadsdeel een ander proces (met de Maakbank) gekregen? De andere stadsdelen (Noord, Zuidoost en Nieuw-West) blijven er achteraan lopen. Ik wil nog maar eens benadrukken dat uit het onderzoek van OIS blijkt dat oa rond Ring A10 en Diemerscheg MINDER draagvlak is dan onder omwonenden in IJburg.
 
4. Mede doordat de klankbordgroepen pas eind oktober zijn geformeerd, maar ook vanwege gebrek aan mankracht bij de gemeente en vooral de wens van u om veel processen voor kerst respectievelijk februari af te ronden, ontstond een onmogelijke tijdsdruk.
Klankbordgroepdeelnemers kregen slechts 5 dagen (rond Sinterklaas) de tijd om het 'afwegingskader' dat voorbereid was door adviesbureau Over Morgen te lezen, daarop te reageren en eigen zienswijzen te schrijven en in te brengen. De lokale klankbordgroepen mochten slechts op een klein deel van het afwegingskader reageren.
Klankbordgroepdeelnemers (met uitzondering van 1 iemand van Windalarm) zijn niet vooraf meegenomen in opzet en vragen van de onderzoeken die hebben plaats gehad. Achteraf bleek dat wij veel kritiek hadden op de opzet en uitvoering en het veel beter was geweest als we die punten vooraf hadden kunnen inbrengen.
 
5. Wij hebben voor het vaststellen van de zoekgebieden, maar ook tijdens de voorbereide gesprekken voor de reflectiefase, aangedrongen op het meenemen van de Noorder IJplas en Cornelis Douwesterrein (zoekgebied 2) in de reflectiefase en het afwegingskader. We hebben met lede ogen moeten aanzien dat dit gebied nu niet is betrokken in het afwegingskader (dat tegen de afspraak in nog steeds zo genoemd wordt: 'Afwegingskader: Signalen van de stad'):
https://www.amsterdam.nl/wonen-leefomgeving/duurzaam-amsterdam/windmolens-amsterdam/afwegingskader-signalen-stad/
In het verlengde hiervan hebben wij vanaf het begin gewezen op het betrekken van de Noorder IJplas en Cornelis Douwesterrein in de integrale Plan MER die is aangekondigd door u (na veel druk vanuit ons en de politiek). Er is zelfs een ongevraagd advies uit stadsdeel Noord (gesteund door commissieleden van oa PvdA en GL) waarin wordt opgeroepen om NIJP/CD toe te voegen aan de zoekgebieden voor de Plan MER. Maar u heeft nog steeds niet uw instemming gegeven voor het betrekken van NIJP en CD in het Plan. Hoe is een eerlijke, integrale afweging mogelijk als een van de zoekgebieden wordt uitgesloten? En waarom gebeurt dit?
De indruk wordt steeds sterker dat de beslissing voor windturbines op die plek al is genomen.
 
Van twee leden van Windalarm heb ik vernomen dat zij morgen wel aanwezig zullen zijn. Ik hoop dat u goed naar hen luistert.
 
Met vriendelijke groet,
 
Camiel Verberne
Windalarm Noord-Waterland

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Beste mevrouw van Doorninck,
 
Bij deze melden wij ons af voor de bijeenkomst ter afsluiting van de reflectiefase. Naar ons idee is deze nog niet afgesloten en valt er ook niets te vieren.
 
Er werd nauwelijks ingegaan op de informatie van klankbordgroepen die bedoeld waren om mee te denken over de impact van windturbines in de leefomgeving van burgers. We hebben geprobeerd input te geven aan een afwegingskader zoals de bedoeling was en waar wij ons voor hebben ingezet. De schriftelijke input is genegeerd of terzijde geschoven in een reactienota waar willekeurige stukjes in zijn geplaatst die off-topic werden becommentarieerd.
 
Wij hebben op 14 februari lang met u gesproken over het dokument Signalen uit de Stad met het verzoek dit niet vast te stellen als produkt van de reflectiefase. In de uitnodiging en in de vooraankondiging staat dat “De Signalen uit de stad” gehoord zijn en in het vervolgproces worden meegenomen, en dat deze een plek hebben in de toekomstige afwegingen. Om dit te noemen in een bericht aan deelnemers van klankbordgroepen waarvan bekend is dat zij dit dokument allerminst als waardevol beschouwen en zeker niet als input voor een vervolgproces of afwegingen, komt op ons erg vreemd over en als een bevestiging dat burgers niet serieus worden genomen.
 
Wat betreft de tuinparken zijn de vele vragen en kritische opmerkingen van tuinders in de klankbordgroepen over geluidsproblemen, gezondheidsproblemen, problemen mbt veiligheid en stapeling van geluid niet meegenomen in de adviezen van de expertgroepen, behoudens een enkele verwijzing zonder deze te expliciteren. Toch klinkt hier af en toe oprechte zorg in door.
 
Om u een concreet beeld te geven van de situatie:
Bij een geluidsnorm Lden van 45 dB zullen duizenden tuinders zowel overdag als ‘s nachts grote hinder ondervinden van windturbines, aangezien de hinder buiten veel groter is dan binnen en tuinders de hele dag buiten zijn. Dat de aantallen gehinderden op volkstuinparken niet zijn meegenomen in het MER Addendum klopt natuurlijk ook niet.
 
Wij hadden deze en andere kwesties graag met de gemeente besproken, maar dat is tot nu toe onmogelijk gebleken. Op dit moment zien wij dus geen reden tot een feestelijke afsluiting.
 
Met vriendelijke groet,
 
Ans Sullot
Koko Barenbrug,
tuinders Tuinpark Buikslotermeer

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Beste mevrouw van Doornick,
 
Dank u wel voor de uitnodiging. Ik sla de uitnodiging af. Het participathietraject was voor mij een zeer teleurstellende ervaring.
 
Ik heb geen aanwijzingen dat u echt naar ons bewoners heeft willen luisteren, helaas.
 
Vriendelijke groeten,
Dirkje Sommeijer

Onderwerp: Antw: Uitnodiging voor een afsluitende bijeenkomst van de reflectiefase (RES Wind) - 14 april
 
Geachte mevrouw van Doorninck,
 
Hartelijk dank voor de uitnodiging die ik helaas moet afwijzen aangezien ik het vertrouwen in dit proces door schade en schande volledig heb verloren.
Telkens heb ik mij voor het karretje gespannen gevoeld van een façade en ook nu weer is mijn verwachting dat mijn medewerking aan deze bijeenkomst gebruikt zal worden voor positieve berichtgeving over een reflectiefase die dergelijke berichtgeving niet verdiend.
 
Ter illustratie van mijn vertrouwen, zie onderin deze mail voor een kleine reconstructie van mijn betrokkenheid bij het rampzalige proces van KBG Noord.
 
Mijn twee belangrijkste inhoudelijke punten zijn telkens:
 
1. Het bestuurlijke Nee van de gemeente Landsmeer tegen Windturbines langs haar grens is belangrijke informatie voor afweging, vooral ook gezien de bouwambitie van Landsmeer. Het zou voor Amsterdam reden moeten zijn om geen windturbines nabij de Landsmeerse grens te dulden. Rondom dit punt is mij telkens vanuit Amsterdam verteld dat er goede gesprekken lopen tussen Amsterdam en Landsmeer en telkens bij navraag is het tegendeel gebleken.
Het betreft een mogelijke windturbine in het reservegebied bij de S117, pal naast de toch al zo problematische en drukbevolkte Banne, vlakbij Landsmeer, in het groen en langs een gebied waar Landsmeer graag woningen zou realiseren.
Daarnaast betreft het een mogelijke windturbine, boven het drukbevolkte Elzenhagen, 350 meter van de Oostelijke Landsmeerse grens, waar evengoed woningen staan.
 

 
2. Het feit dat de geluidsnormen ernstige hinder accepteren als 'collateral damage' wordt stelselmatig verzwegen. Gelukkig brengt de provincie met haar planMER het wel in kaart. Zie onderstaande grafiek. Daarin is te zien dat voor het stuk A10 Noord het aantal gehinderden is berekend op meer dan 5.000. Dit laat in mijn ogen onverbiddelijk zien dat windturbines bij woonwijken een zeer slecht idee is. Een idee wat mensen in hun eigen huis, in hun eigen tuin en in hun eigen bed ellende bezorgd. Een idee dat weerstand tegen de klimaattransitie in de hand zal werken.
 

 
Bron: https://api1.ibabs.eu/publicdownload.aspx?site=noordholland&id=1100435566
 
Als burger verwacht ik dat gemeenten onderling rekening houden met elkaar en dat een plan voor meer groene energie open en eerlijk is over het effect voor de grote aantallen gedupeerde burgers.
 
Vriendelijke groet,
Rob van der Veer
 
 
Reconstructie betrokkenheid Rob van der Veer KBG Noord
13 december 2021: de laatste klankbordgroep Noord bijeenkomst, waarin wij eindelijk inhoudelijk iets mogen gaan zeggen. We worden daarvoor gevraagd binnen 2 dagen(!) te reageren op het concept afwegingskader. Tijdens die vergadering werd afgesproken dat na verwerking van onze input wij het afwegingskader zouden mogen controleren voordat het naar de raad zou gaan.
 
15 december: ik heb, dus op tijd, mijn input geleverd. Daarvan heb ik desgevraagd geen bevestiging gekregen. Ook mijn vragen over het proces werden niet beantwoord.
 
11 januari: ik herinner RESAmsterdam en Public Mediation aan dat wij het afwegingskader mochten inzien. Geen reactie
 
11 januari: bijna een maand na de vergadering volgt een verslag, nog zonder de beloofde data voor vervolggesprekken. En niets over voortgang afwegingskader.
 
14 januari: ik stuur een mail met vragen over het proces en bezwaren tegen het afwegingskader zoals het is, en de eis dat mijn input wordt verwerkt IN het kader. Geen reactie.
 
20 januari: plotseling wordt het afwegingskader aangeboden aan de gemeenteraad, met daarin niet de gewenste verwerking van mijn zonder twijfel belanghebbende punten. Nergens iets over de grote aantallen omwonenden bij sommige zoekgebieden. Nergens iets over het bestuurlijk NEE van Landsmeer.
 
21 januari: 41 klankbordgroepleden schorten hun betrokkenheid op omdat ze niet gehoord worden
 
27 januari: ik ontvang een e-mail van RESAmsterdam met een uitnodiging om op 7 februari te praten over hoe de reacties WORDEN verwerkt. Ik geef mij op met hoop dat ik nog wat kan meegeven met het afwegingskader.
 
28 januari: Public mediation stuurt de verslagen van de vergaderingen met de vraag of wij die willen vaststellen of commentaar leveren voor 2 februari.
 
30 januari: ik reageer dat ik niet blij ben met het afwegingskader en dat ik zie dat het verslag van 13-12 een verkeerde weergave van zaken geeft, wat mogelijk tot het probleem met het afwegingskader heeft geleid. Geen reactie
 
7 februari: 3 weken na mijn bezwaren tegen het concept afwegingskader krijg ik eindelijk reactie die zegt:
“Het afwegingskader is nadrukkelijk geen uitgekristalliseerde en gewogen lijst van criteria.” als argument waarom mijn input niet voldoende is verwerkt.
Daarbij wordt ook gesteld dat het afwegingskader al is vastgesteld door de gemeenteraad. Met andere woorden het was al een fait accompli.

home